السائل: توسل بمخلوق. الشيخ: ما الفرق؟ السائل: الفرق أن هذه الذات كالأحجار يعني: أشياء حسية. أن الذات توسل بذاته بشيء حسي مشاهد ومحسوس. الشيخ: من الذي يتوسل. السائل: المتوسل بالذات متوسل بشيء محسوس، والمتوسل بالجاه متوسل بشيء معنى. الشيخ: ليس صحيحاً أبداً. السائل: الجاه معنوي يا شيخ أم محسوس؟ الشيخ: لكن معنى قائم في ذات في جماد أم لا؟ السائل: معناه قائم بذاته. الشيخ: منفصل عن الذات؟ السائل: لا لا ينفصل. الشيخ: فإذاً: لماذا أنت تفصل ذهنياً والواقع عملياً ليس كذلك. مداخلة: والدلالة على الذات. الشيخ: صفات الله ليست عين ذاته، ولا سواه لا انفصال، تعرف هذه الفلسفة؟ مداخلة: من هذا قائلها.